GRANDES PROBLEMAS DE LA ARGENTINA 2013- 2014- 2015. POBREZA Y MARGINALIDAD. DISTRIBUCIÓN DEL INGRESO EN LA ARGENTINA.-Que proponen los candidatos de las Elecciones legislativas 2013 para solucionar dicho problema?? 2


La pobreza y marginalidad en la Argentina desde la crisis del 2001-2002 ha decrecido hasta el año 2007 de forma muy favorable, en el 2002 tuvimos los peores indices del ultimo siglo.
Los indices de marginalidad han bajado en los últimos años, una vez recuperada la economía y aun mas con la introducción de la Asignación Universal Por Hijo. Sinembargo los altos indices de inflación de los últimos años, han mantenido a la clase baja en el mismo nivel.La distribución del ingreso en la Argentina sigue siendo alarmante mente desigual.

A Continuación trascribimos los comentarios dentro del Foro Presidentes Argentinos, y los invitamos a participar y a exponer cual de las propuestas de los candidatos es la mas coherente en materia de seguridad

Que se hace con los chorros??delincuencia??
on: February 17, 2011, 20:02
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hay que poner mano dura chicos,
basta de joda para los delicuentes, hay que hacersela dificil, es obio si trabajando todo el dia ganan dos mangos prefieren ir a chorear por ahi,
y en una hora hacen mas que lo que hacen laburando en una semana
por eso hay que meterlos en cana por largo rato, y que la pasen mal, es la ley del garrote
aca los pibes del barrio estan todos puestos, lo notas en las caripelas, no se puede joder con esa gente, cuando te descuidas te meten bala, entiendo que sean menores pero hay que meterlos en cana igual no hay otra, yo bajarias la imputabilidad a 12 años asi los padres no pueden mandar a arrebatar a sus hijos

Alberto
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Re: Que se hace con los chorros??delincuencia??
on: February 17, 2011, 20:20
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Si bajala a 10 años y despues vas a tener q meter bebes con pañales para bajar la delincuencia,
Brasil bajo la inmputabilidad a 12 años una locura, y no resolvieron nada, ahora la quieren bajar a 14 esperemos que no,
no resuelven, tapan el verdadero problema
y ovio que dejan contenta a la gente pensando que con eso se va a resolver el problema con mano dura y bajando la taza de imputabilidad.Discurso que solo se lo creen los giles.
Aca la delincuencia empezo con la Desocupacion en la epoca de menem, y con la entrada de drogas a los chicos, con la multiplicacion de armas , y la falta de posibilidades de las generaciones de jovenes y los malos ejemplos de los padres.

Alberto
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Re: Que se hace con los chorros??delincuencia??
on: February 17, 2011, 20:23
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Desocupacion lleva a la vagancia y malos ejemplos a los hijos mas oviamente Pobreza de bienes materiales = Delincuencia.
factor importantisimo la entrada de Drogas, y totalmente destructivas como es el Paco que retrotrae el sistema hacia el abismo

Ce
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Re: Que se hace con los chorros??delincuencia??
on: February 17, 2011, 20:38
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Yo creo en mano dura y el aumento de penas baja los crimenes ya que disuade al delincuente a no cometerlos y le resulta mas peligroso ,quizas me equivoque con lo de bajar la imputabilidad, no se no soy una entendida en el tema pero
Yo no creo que la pobreza y la inseguridad vallan exatamente de la mano
Progresamos bastante en los ultimos años en indices de pobreza y marginalidad
y tambien bajo mucho la desocupacion y no asi la inseguridad sino pareciera que ahora que nos estamos recuperando como pais hay cada vez mas ladrones al asecho
lo de las drogas pienso exactamente lo mismo es uno de los factores mas importantes.
y creo que un factor desencadenante de la pobreza como de la inseguridad es la alta taza de natalidad que tienen las muchachas de las villas, viven embarazadas, quien cria despues a esos chicos, es estado debiera hacer algo para parar los nacimientos de gente de muy bajos recursos.
Sigo pensando que la delinciencia no es por la pobreza si por la junta, el vinculo social que tenga el chico y los valores y el amor con el que son criados, una madre con 10 hijos mucho cuidado no le puede dar a sus hijos y sabe con quien anda cada uno y que esta o no haciendo. A los pibes hay que vigilarlos y esa es tarea de los padres

DOC
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Re: Que se hace con los chorros??delincuencia??
on: February 20, 2011, 23:25
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igual dudo que solo aumentando las penas y metiendo chicos en las carceles vallas a bajar la taza de criminalidad
Hay que ver que tipo de crimen se habla si estamos hablando de arrebatos y ese tipo de delitos creo que aumentando los efectivos la vigilancia, luminalidad en las calles, camaras se reduciria el problema y es lo que se viene haciendo desde los gobiernos. Pero hay otro tipo de delitos, como robo de autos, trafico de armas , narco trafico , que tiene una estructura diferente que habria que estudiarla en cada caso.
Igual como politica a largo plazo no podes solo reprimir y vigilar, hay que tratar de PREVENIR , que los sectores sociales marginales , clase baja , que son los que tienen la mayor propension a cometer delitos, se tiene que hacer una politica de estado para prevenir contener ayudar a integrarse en la sociedad a estos sectores que estan excluidos.

Alberto
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Re: Que se hace con los chorros??delincuencia??
on: February 22, 2011, 22:51
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concuerdo con Doc sobre que depende del tipo de delito es como debe ser tratado
no es lo mismo los arebatos , robos de poca monta que el Robo de autos donde hay una estructura delictiva, grupos organizados que saben bien lo que hacer , que estan en convivencia con los desarmaderos, con la policia y utilizan un par de giles para que les traigan los autos pero el negocio los hacen otros, en este caso por mas que alla cadena perpetua para los pichis , van a aparecer otros, hay que atacar las causas de los delitos y no sus consecuencias, siempre van a conseguir a alguien que te salga a robar, en fin si no existieran desarmaderos clandestinos, si la gente no compraria cosas robadas en warnes, si a los que comprar cosas robadas les caeria toda la fuerza de la ley, si la policia no aria la vista gorda con tal de llevarse la coima se resuelve ESE problema y no dandole pena de muerte a los pichis que los mandan a robar autos

carlosedua-
rdo
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Re: Que se hace con los chorros??delincuencia??
on: April 10, 2011, 03:02
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La imputabilidad de los menores
No soy experto, ni siquiera entendido en el tema, pero asumo que el uso del sentido común nos ayudará a encontrar la solución. Entiendo que la cárcel no es una buena escuela para los que delinquen, independientemente de su edad, pero su función no es meramente educativa, también es punitiva, por eso hablamos de fuero PENAL y cuando un delito no recibe su condigno castigo, inducimos a la víctima o sus familiares y/o amigos, (víctimas indirectas), a desear o buscar justicia por mano propia, no olvidemos que en el fondo, la Justicia no es mas que la venganza ejercida por un tercero imparcial, el estado., Entiendo también que una pena no debe ser ejemplificadora, simplemente debe ser justa, y considerar al victimario, pero de igual forma a la víctima.
Creo que la excarcelación por imputabilidad por minoridad es una de las aberraciones de la justicia que mas irritan a la población que está dentro de la ley, creo que se dá un pésimo mensaje a la sociedad y, sobre todo, a aquellos grupos que están al filo de la navaja. Creo que anulando la eximición de prisión se reducirá drasticamente el delito, por simples razones matemáticas, si el promedio de un delincuente es de un delito cada 3 días, con 30 días de detención evitaríamos 10 delitos, con un año, 120 delitos y quizá algunas muertes y así sucesivamente, por cada delincuente no excarcelado, además del factor individual, consideremos que aquellos otros que están en el límite, se verán menos tentados a cruzar esa delgada línea.
Por último, si nuestros legisladores no buscan el suficiente consenso, o no tienen el suficiente sentido común, o la suficiente imaginación para resolver el problema, atinen a la inteligencia, no se necesita mucha, simplemente copien lo que hacen las sociedades mas avanzadas, sociedades que no han permitido que se arraigue el flagelo o por lo menos lo han erradicado.
A nuestros representantes: ya no apelo al sentido común ni a la inteligencia, se que no es patrimonio de la mayoría de ustedes así que, por lo menos apelen a la picardía, que eso si les sobra, y copien, copien, copien lo que hacen los exitosos, aquí tienen algunos datos, incompletos por supuesto, pero reveladores al fin
Países de América Latina
EDAD DE IMPUTABILIDAD
Costa Rica 12
Venezuela 12
Honduras 12
Ecuador 12
El Salvador 12
República Dominicana 13
Uruguay 13
Guatemala 13
Nicaragua 13
Panamá 14
Paraguay 14
ARGENTINA 18 (!)
Países de Europa
Alemania 14
Inglaterra y Gales 10/15
Austria 14
Bulgaria 14
España 14
Francia 13
Grecia 13
Holanda 14
Irlanda 7/15
Italia 14
Noruega 15
Países Bajos 12
ARGENTINA ¡¡¡ 18 años
Les saludo atte
Carlos Eduardo

Alberto
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Re: Que se hace con los chorros??delincuencia??
on: April 13, 2011, 15:59
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“Creo que la excarcelación por imputabilidad por minoridad es una de las aberraciones de la justicia ”
Mas que excarcelación que es cuando se paga la fianza a los delitos que son excarcelables, los menores según nuestro régimen legal no son punibles,
para eso están los reformatorios , no las cárceles
Que sentido tiene meter a un pibe de 14 años en la cárcel para que se lo violen, para que se junte con la peor gente
Haber nacido en un barrio carenciados, donde la junta (sus compañeros) se droga y roba, y si sus padres son putas o ladrones, por eso debe pagar la culpas?
Con la prevencion se resuelve el delito no con el castigo…..
que es mejor prevenir o curar O NO????
Y es mas que pasaría (y la practica lo confirma)si con el castigo PENAL a los menores no estamos curando, sino reproduciendo la enfermedad????
Estas volviendo a un menor en un delincuente cuando en realidad un chico de 12 a 14 años tiene que estar en la casa, estudiando, jugando y no delinquiendo.
Carlos eduardo no seria mejor hacerse un par de preguntas antes de llegar a conclusiones desasertadas? : No seria mejor por ejemplo preguntarnos QUIEN UTILIZA A LOS CHICOS PARA COMETER DELITOS, que bajar la taza de imputabilidad?
Calculo que no sabes como las agrupaciones delictivas utilizan a los chicos para cometer delitos, quizas los que esta fallando es la investigación de el fiscal, Si un ADULTO INSTIGA AL MENOR A COMETER DELITOS VA PRESO COMO SI LO HUBIERA COMETIDO EL.
No seria mejor ver por que el CHICO delinque, preguntarse por ejemplo QUE ESTA PASANDO EN LA FAMILIA SI ES QUE TIENE??
A veces es mejor que el chico no este junto a su familia central si en ella se enseñan malos ejemplos. Ahí esta la tarea de los asistentes sociales y del estado en guiar la conducta del menor
En EEUU que tanto le gusta hablar a la gente de las cosas buenas que hacen, hoy voy a señalar algo bueno, tienen una fuerte intervención de asistentes sociales que si reciben denuncias le sacan el niño y se lo dan a una familia sustituta
Quizas si habria que reformar el codigo penal, pero no para meter chicos a la carcel, SI NO CREAR UN TIPO PENAL REDUCIDO PARA LOS PADRES QUE NO ESTAN ATENTOS DE LO QUE SUS HIJOS HACEN
En civil si tu hijo por ejemplo va y deside indenciar la casa del vecino, por que es un malcriado, Responde el padre con todos sus bienes no?
Porque en penal no debe responder en casos de falta total de cuidado a sus hijos??
Pudiera haber un tipo penal reducido quizas la mitad de la condena para los padres irresponsables, ya que esta la gente se cuidaria un poco mas de no tener hijos al pedo.
CASTIGO A MENORES NO
PREVENCION ESTATAL.
Y CASTIGO SI A SUS PADRES.

carlosedua-
rdo
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Re: Que se hace con los chorros??delincuencia??
on: April 13, 2011, 17:27
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Alberto, he leido detenidamente tu postura, estoy de acuerdo en su casi totalidad, cuando yo me refiero a la detención del menor, no debe ser, precisamente en una cárcel, por supuesto que si en un establecimiento especializado y donde no se lo vulnere mas que lo que es en la casa o en su medio, totalmente de acuerdo con que son una consecuencia y no una causa, creo que es de Platón el dicho que reza “Educar a los niños para no tener que castigar a los adultos”, pero y siempre hay un pero, ¿que hacemos mientras tanto? un menor que delinque en reiteradas oportunidades no puede ser graciosamente liberado, debe ser conducido a un lugar adecuado, incluso, con familias sustitutas, pero debe ser alejado del medio que lo incita a delinquir, no solo por su seguridad, sino por la de terceros, no te olvides que mas de una excarcelación, lamentablemente y sin conocer estadfísticas pero simplemente por leer los diarios, mas de una exzcarcelación ha sido una condena a muerte para un tercero inocente que aún no se conocía.
Atte.
Carlos

Ce
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como parar l alta taza de natalidad de las clases marginales?
on: February 17, 2011, 20:45
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creo que uno de los grandes problemas de este pais es que las clases marginales generan cada vez mas hijos, pareciera que hay una falta total de responsabilidad
falta total de cuidado sexual y ignoracia en el tema, ademas la mayoria empieza teniendo el primer hijo ente los 13-16 años siendo totalmente precoses
A mi entender es uno de los pilares de la pobreza en la Argentina
por eso estoy a favor del aborto, que son hijos no programados , con grandes posibilidades de tener problemas fisicos y sociales.

Alberto
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Re: como parar l alta taza de natalidad de las clases marginales?
on: February 22, 2011, 22:37
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si la cuestion es que son personas al igual que los de clase alta, y si el de clase alta quiere tener 6 hijos , porque el de clase baja no los puede tener?? no se puede hacer diferencias basadas en la clase social , eso no tiene cabida desde lo legal.
Desde el punto de vista del aborto dudo que lo legalicen siendo que nuestra cultura es catolica y eso va en contra del derecho a la vida.

hugo
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Re: como parar l alta taza de natalidad de las clases marginales?
on: October 1, 2013, 18:27
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si cada ves mas pibes chorros,
si no tenes para mantenerlos , no tengas hijos
ahora con Asignacion U H ,
no habrán aumentado los nacimientos??

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2 Comentarios en “GRANDES PROBLEMAS DE LA ARGENTINA 2013- 2014- 2015. POBREZA Y MARGINALIDAD. DISTRIBUCIÓN DEL INGRESO EN LA ARGENTINA.-Que proponen los candidatos de las Elecciones legislativas 2013 para solucionar dicho problema??

  • PELO

    en toda sociedad capitalista hay y habra pobreza,

    y no creo que los indices que tenga la argentina sean tan terribles, estamos mejor que todos nuestros vecinos
    hay problemas peores como la inseguridad y la inflación hoy dia

    no creo que sea un problema que alla pobres

  • nodo

    Habria que evaluar que se hizo en los ultimos tiempos , en ese sentido para despues evaluar las propuestas de los candidatos opositores

    desde mi punto de vista, se ha hecho bastante para bajar los indices de marginalidad y pobreza

    ser marginal es no tener las necesidades basicas insatisfechas ( comida, salud, vivienda, educacion)

    ser pobre es vivir al limite

    creo que desde el estado se ha favorecido a ciertos sectores de la clase baja y marginal con:

    como la politica macro economica de sostenimiento del consumo, trabajo y del empleo y la proteccion de industria nacional

    El plan universal por hijo

    Indexacion de convenios colectivos de trabajo

    el plan pro.cre.ar para dar soluciones en el aspecto de vivienda

    La educacion y salud es relativamente buena en la argentina y mas considerando que esta abierta para todos.

    SALVO por la Inflacion que se come el sueldo de quienes menos tienen , creo que el estado ha hecho , no se si todo lo que se puede hacer, pero …….